Re: Domination des clubs anglais.Est ce une surprise?

par hakimz Dim 15 Mar - 14:15

Le Big four anglais n'est pas seul,voici ce que je viens de lire.

FC Barcelone - UN MONSTRE EST DANS LA NATURE

C'est l'histoire d'un décalage permanent. Il ne s'en défera jamais. Mardi, à la veille de Barça - Lyon, Pep Guardiola a lâché un sourire désabusé et incrédule lorsque les journalistes catalans lui parlaient déjà de la finale de la Ligue des champions à Rome. Après le match, même topo. Lui jurait n'avoir qu'un sujet d'intérêt en tête, le déplacement prévu ce dimanche à Almeria, pour le compte de la Liga, pendant que les journaux mettaient sous presse des titres aussi nuancés que celui de Sport, « Nous avons vu le futur champion (d'Europe) ». Contre Lyon (5-2), le Camp Nou a regardé son Barça réciter, en première période, un football de rêve, beau et efficace, magnifié par une sécurité technique ébouriffante et des réglages collectifs proches de la perfection. Que la Dream Team de Guardiola puisse évoluer à ce niveau n'est pas tout à fait neuf. C'était mercredi la huitième fois cette saison qu'elle marquait cinq buts au moins après ses matches contre Gijon (6-1), l'Atletico (6-1), Basilea (5-0), Almeria (5-0), Valladolid (6-0), le Sporting (5-2) et La Corogne (5-0). Mais réaliser ce genre de performance en huitième de finale retour de C1, sur un match à forte pression, marque durablement les esprits et désigne au peuple des favoris incontournables.

Heureusement pour le Barça que Liverpool récite aussi en ce moment. Il se sent moins seul. Mais, habituellement plus que réservé face aux mots réservés aux journalistes, Claude Puel lui-même jouait aux parieurs dans les couloirs du Camp Nou. « Favori, il (le Barça) l'était au début de la compétition. Il continue à l'être », a-t-il dit. Le Castrais, de son oeil affûté, fut d'ailleurs aussi conquis par la première période des Catalans que par la seconde. Pour d'autres raisons. « Barcelone a eu beaucoup de métier pour laisser passer l'orage du début de la deuxième mi-temps, souligne-t-il. Il a fait preuve de beaucoup de maturité en hachant le jeu, en accentuant les fautes, en mettant beaucoup de temps pour jouer les coups francs. Cette équipe a été très forte dans toutes les composantes du jeu. Dans sa maîtrise collective, mais aussi dans l'aspect défensif avec cette récupération haute, et dans la gestion des temps de jeu. »

Barcelone dessine en tout cas l'idée d'une possible résistance à la dictature anglaise sur la Ligue des champions. C'était déjà le cas la saison dernière, lorsqu'il était le seul demi-finaliste non anglais. Mais ce Barça-là est tellement plus affûté qu'il dit ne craindre personne pour le tirage au sort du 20 mars. « Si vous voulez gagner la Ligue des champions, il faut jouer les meilleures équipes d'Europe, rappelle Guadiola. Cela aurait goût particulier de rencontrer le succès contre les équipes anglaises. On relèvera le défi. » Trop sûr de lui, le Barça ? Certainement pas en interne, en tout cas, où l'entraîneur a réuni ses joueurs dès le lendemain du match pour leur demander la plus extrême humilité. Parmi les éléments susceptibles de fragiliser l'équipe catalane, il y a cette faculté à « s'oublier » sur le plan défensif, qui a valu à Lyon de marquer à deux reprises sur de rares incursions. Contre une autre force de la nature, l'équipe catalane serait vraiment en danger. Autre remarque : la façon dont l'OL s'y est pris à l'aller, ce pressing constant, est une tactique que d'autres équipes que Lyon mèneront plus facilement, avec moins de risque de surchauffe et plus de savoir-faire avec le ballon. Enfin, c'est l'histoire même de la Ligue des champions que de créer un favori tout puissant et de le voir chuter avant terme. Normalement, le Barça est vacciné contre ce type de risque. En 1994, dans un contexte de confiance absolue, il avait reçu une leçon en finale contre l'AC Milan (0-4).

par Nassim Lun 16 Mar - 12:05

Salam Alaikoum ,

Je suis frustré de ne pas avoir participé à ce riche débat concernant le football européen , et avec qui on apprend beaucoup, on s'en lasse pas (heureusement d'ailleurs); et puis je tiens juste à mettre mon grain de sel en disant mon désaccord avec Hakim concernant Mourinhou et Mourad sur la différence entres les clubs Anglais et Italiens

Primo Hakim:
Mourinhou ne subit aucune pression de la part de l'entourage du club, ni des supporters, il a carte blanche ya Hakim , il n'a pas choisi son effectif certes ,mais il a eu carte blanche de recruter qui que ce soit.
Mourinhou est une "grosse gueule" (forte personnalité) et ne se laissera pas faire ; il n'acceptera pas des injonctions venu d'autres parts.

Il n'a pas réussi à donner cette dimension européenne à l'Inter , parce que cela se fait avec plusieurs années de travail , tout simplement.

Secondo Mourad:
Man UTD était supérieur à l'Inter sur quelques détails qui ont fait la différence mais pas aussi fort , trop fort comme tu l'as dit.

Il en est de même pour la JUVE qui , sans quelques imprévues (blessure prématuré de Nedved et carton rouge de Chiellini) aurait pu passer le plus logiquement du monde.

Il y'avait une différence entres les clubs Anglais et Italiens , mais cette différence n'était pas vraiment trop grande Sir Mourad , même si elle a fait "LA DIFFÉRENCE".

par hakimz Lun 16 Mar - 18:21

Nassim a écrit:Salam Alaikoum ,

Je suis frustré de ne pas avoir participé à ce riche débat concernant le football européen , et avec qui on apprend beaucoup, on s'en lasse pas (heureusement d'ailleurs); et puis je tiens juste à mettre mon grain de sel en disant mon désaccord avec Hakim concernant Mourinhou et Mourad sur la différence entres les clubs Anglais et Italiens

Primo Hakim:
Mourinhou ne subit aucune pression de la part de l'entourage du club, ni des supporters, il a carte blanche ya Hakim , il n'a pas choisi son effectif certes ,mais il a eu carte blanche de recruter qui que ce soit.
Mourinhou est une "grosse gueule" (forte personnalité) et ne se laissera pas faire ; il n'acceptera pas des injonctions venu d'autres parts.

Il n'a pas réussi à donner cette dimension européenne à l'Inter , parce que cela se fait avec plusieurs années de travail , tout simplement. .

Wa Alk Slm.

Mourinho était arrivé en plein inter saison et ne pouvait se lancer dans les recrutements sans avoir une idée claire et précise de son effectif et il lui a fallu quelques mois pour sortir de son silence puisque avant même le mercato d'hiver il voulait libérer pas moins de huit joueurs,mais il n'a pas réussi.Pourquoi?? je ne sais pas.

Il avait ramené Quaresma avec lui,mais ce joueur a subi une pression énorme ce qui a contraint Mourinho de le céder à Chelsea pour qu'il soit prêt pour la CDM 2010.Entre temps Mournho gagnera quelques points avec Abramovic et les dirigeants des blues si jamais Mourniho devait prendre un ou deux éléments de Chelsea,d'ailleurs juste aprés le match contre Man UTD ,Mourinho a parlé de Mikel (que lui même avait ramené à Chelsea) et Drogba,il amême parlé de Vidic juste pour leur signifier à ses défenseurs axiaux (Materrazzi,Chivu,Cordoba,Rivas et Samuel) qu'il n'est pas content d'eux.

Maintenant,son caractère et sa personnalité peuvent lui jouer un mauvais tour.C'est certain.D'ailleurs il n'a pas tardé pour prendre tout le monde sur son dos.Il est l'homme le plus détesté en Italie et je ne pense pas qu'il va rester longtemps avec les intéristes.Tout le monde évoque déjà son départ au Real,à Liverpool et même à Manchester.

Enfin,le paramètre temps que tu cité,Mourinho lui même en a parlé quand il disait que pour arriver à ce stade Man UTD avaient perdu des matchs et des matchs.Bien vu Nassim ;)

par Nassim Mar 17 Mar - 15:41

hakimz a écrit:
Nassim a écrit:Salam Alaikoum ,

Je suis frustré de ne pas avoir participé à ce riche débat concernant le football européen , et avec qui on apprend beaucoup, on s'en lasse pas (heureusement d'ailleurs); et puis je tiens juste à mettre mon grain de sel en disant mon désaccord avec Hakim concernant Mourinhou et Mourad sur la différence entres les clubs Anglais et Italiens

Primo Hakim:
Mourinhou ne subit aucune pression de la part de l'entourage du club, ni des supporters, il a carte blanche ya Hakim , il n'a pas choisi son effectif certes ,mais il a eu carte blanche de recruter qui que ce soit.
Mourinhou est une "grosse gueule" (forte personnalité) et ne se laissera pas faire ; il n'acceptera pas des injonctions venu d'autres parts.

Il n'a pas réussi à donner cette dimension européenne à l'Inter , parce que cela se fait avec plusieurs années de travail , tout simplement. .

Wa Alk Slm.

Mourinho était arrivé en plein inter saison et ne pouvait se lancer dans les recrutements sans avoir une idée claire et précise de son effectif et il lui a fallu quelques mois pour sortir de son silence puisque avant même le mercato d'hiver il voulait libérer pas moins de huit joueurs,mais il n'a pas réussi.Pourquoi?? je ne sais pas.

Il avait ramené Quaresma avec lui,mais ce joueur a subi une pression énorme ce qui a contraint Mourinho de le céder à Chelsea pour qu'il soit prêt pour la CDM 2010.Entre temps Mournho gagnera quelques points avec Abramovic et les dirigeants des blues si jamais Mourniho devait prendre un ou deux éléments de Chelsea,d'ailleurs juste aprés le match contre Man UTD ,Mourinho a parlé de Mikel (que lui même avait ramené à Chelsea) et Drogba,il amême parlé de Vidic juste pour leur signifier à ses défenseurs axiaux (Materrazzi,Chivu,Cordoba,Rivas et Samuel) qu'il n'est pas content d'eux.

Maintenant,son caractère et sa personnalité peuvent lui jouer un mauvais tour.C'est certain.D'ailleurs il n'a pas tardé pour prendre tout le monde sur son dos.Il est l'homme le plus détesté en Italie et je ne pense pas qu'il va rester longtemps avec les intéristes.Tout le monde évoque déjà son départ au Real,à Liverpool et même à Manchester.

Enfin,le paramètre temps que tu cité,Mourinho lui même en a parlé quand il disait que pour arriver à ce stade Man UTD avaient perdu des matchs et des matchs.Bien vu Nassim ;)

Quaresma n'a pas subi de pression Hakim ,il ne s'est pas adapté au club je pense.

Mourinhou , n'est pas plus détesté que les autres en Italie , mais il s'est mis tout le monde sur son dos par ses déclarations provocantes extra-footbalistique (c'est son genre) et il aime faire ça pour focaliser l'attention des médias et du public c'est un côté de sa personnalité, son dernier carton rouge (contre la Fiorentina) en est la parfaite illustration; mais cela ne change pas à ce qu'il est un grand technicien.

En ce qui concerne le mercato d'hiver , Mourinhou s'est rendu compte qu'en libérant 8 joueurs , il ne trouverait rien sur la marché pour recruter, libérer qui pour recruter quoi? le problème de Mourinhou était cela et nullement autre chose.

Sinon , pour revenir au titre du topic , je dirais qu'on ne pourrais parler de domination du football britannique ,parce que le football , à l'image d'autres domaines de la vie s'est mondialisé , et les clubs anglais sont plus formés géneralement de joueurs etrangers et coachés par des etrangers , et dans ce cas on peut justement parler de la domination des clubs anglais et non du football anglais .

Je pense que seule les sélections nationales , dans le système du football actuel, peuvent nous éclairer sur la domination d'un football par rapport à un autre.

par hakimz Mer 15 Avr - 4:24

Nassim a écrit:[Quaresma n'a pas subi de pression Hakim ,il ne s'est pas adapté au club je pense.

Mourinhou , n'est pas plus détesté que les autres en Italie , mais il s'est mis tout le monde sur son dos par ses déclarations provocantes extra-footbalistique (c'est son genre) et il aime faire ça pour focaliser l'attention des médias et du public c'est un côté de sa personnalité, son dernier carton rouge (contre la Fiorentina) en est la parfaite illustration; mais cela ne change pas à ce qu'il est un grand technicien.

En ce qui concerne le mercato d'hiver , Mourinhou s'est rendu compte qu'en libérant 8 joueurs , il ne trouverait rien sur la marché pour recruter, libérer qui pour recruter quoi? le problème de Mourinhou était cela et nullement autre chose.

Sinon , pour revenir au titre du topic , je dirais qu'on ne pourrais parler de domination du football britannique ,parce que le football , à l'image d'autres domaines de la vie s'est mondialisé , et les clubs anglais sont plus formés géneralement de joueurs etrangers et coachés par des etrangers , et dans ce cas on peut justement parler de la domination des clubs anglais et non du football anglais .

Je pense que seule les sélections nationales , dans le système du football actuel, peuvent nous éclairer sur la domination d'un football par rapport à un autre.

Maykoun ghir khatrek khouya Nassim.
Par contre si on doit parler de domination on ne peut ne pas parler du Barça de l'ex joueur catalan sous la houlette de Cruijf en l'occurence Pep Guardiola,un enfant du club qui a d'abord entrainé les jeunes catégories du Barça avant de remplacer le hollandais F.Rijkaard en tout début de saison,à ce moment là personne ne prêtait attention au Barça mais au fil des journées ,Guardiola a réussi d'abord à changé le reglement interieur du club en collaboration avec les joueurs,puis sur le plan recrutement je dirai rien de spécial sauf le latéral droit brésilien venu du FC Séville D.Alves,le reste pas de folie et le travaille a commencé ,au jour d'aujourd'hui le Barça est leader de la Liga,qualifié pour la finale de la copa del Rey et qualifié pour les 1/2 finales de la champions league.

Ce n'est pas fini puisque l'attaque du Barça a dépassé la barre des CENT TRENTE 130 buts marqué avec pas moins de 87 buts en championnat aprés 30 journées seulement et VINGT QUATRE 24 buts en 8 matchs de champions league .

Ce n'est pas fini le Barça avait donnait de sérieuse giffle à ses concurents directs que ce soit en championnat ou en champions league avec une série de 4,5 et 6 à 0;Le Barça de Guardiola a gagné contre le Real 2-0,contre Valence 3-0,contre Fc Séville 4-0,contre Villareal (qui jouera ce soir contre Arsenal ) 4-0,contre l'Athletico de Madrid (sorti par Porto aux 1/8 de finale) par 6-2 et puis gagner contre Lyon par 5-2 et 4-0 contre le légendaire Fc Bayern.Aprés tout ça,on ne peut plus parler de hasard mais de SUPREMATIE du Barça.

Ce n'est pas fini puisque pour rien au monde l'enfant prodige du Barça Lionel Messi ne perdra le titre de MEILLEUR JOUEUR DU MONDE,il sera suivi de prés par Xavi et Iniesta et peut être Lampard.

par hakimz Dim 19 Avr - 15:29

Ranieri en parle aussi.

L'entraîneur de la Juventus de Turin, Claudio Ranieri, a donné son sentiment sur la domination des clubs anglais sur la scène européenne, avec trois clubs qualifiés pour les demi-finales de la Ligue des champions. «Les équipes anglaises sont composées de joueurs étrangers, avec des propriétaires étrangers et des coaches étrangers. Ce football anglais pourrait très bien être celui d'un autre pays. Même leur sélectionneur est étranger puisqu'il est Italien», a-t-il jugé lors d'une conférence de presse.

par mourad-mtl Dim 19 Avr - 20:34

hakimz a écrit:Ranieri en parle aussi.

L'entraîneur de la Juventus de Turin, Claudio Ranieri, a donné son sentiment sur la domination des clubs anglais sur la scène européenne, avec trois clubs qualifiés pour les demi-finales de la Ligue des champions. «Les équipes anglaises sont composées de joueurs étrangers, avec des propriétaires étrangers et des coaches étrangers. Ce football anglais pourrait très bien être celui d'un autre pays. Même leur sélectionneur est étranger puisqu'il est Italien», a-t-il jugé lors d'une conférence de presse.

Koulou askout, c'est l'Angleterre lidratlak Assam à Chelsea, ce sont des clubs anglais à 100%, leur domination ne datent pas d'aujourd'hui, avant les évènements de 1985, les anglais dominaient l'Europe avec des joueurs, des entraîneurs et des propriétaires britanniques, aujourd'hui c'est la mondialisation, les Américains, russes et arabes sont venu investir leur argent dans la première ligue parce qu'elle est ce qu'elle est, la meilleur au monde, il n'ont rien changé sur le plan sportif, ils ont investi de l'argent pour faire de l'argent, concernant les joueurs, le calcio était un misérable championnat dont tout les matchs se terminaient par 0-0 ou 1-0 a la Fabbro.

Après le mondial 82, toutes les équipes italienne ont engagé les meilleurs joueurs au monde, Platini-Boniek à la Juventus, Socrates-Falcao à Roma, Zico à Udiness, Maradona à Naples, plus tard le Trio Hollandais à Milan ( Gullit-Van basten-Riykard) c'est à partir de là que vous avez appris à jouer au football et inscrire des buts, vous avez importé les meilleurs joueurs au monde pour vous apprendre à jouer au Foot, par contre la première ligue importe de jeunes joueurs pour leur apprendre à jouer, l'Espagne vient de remporter l'Euro grace à la formation accélérée reçue par ses joueurs à Liverpool, Arsen forme des joueurs pour l'EDF à Arsenal ou zid ou zid.

Une chose est sur, le joueur clé qui a qualifié Chelsea en demi finale s'appelle Lampard.
Le joueur clé qui a manqué à Liverpool pour se qualifier en 1/2 finale s'appelle Girard.
Le meilleur joueur de Manchester United face à Porto s'appelle Rooney et le joueur qui a failli lui coûter l'élimination à cause de son absence au match aller s'appelle Ferdinand.

La seul équipe qui souffre en ce moment du manque de leadership anglais est bel et bien Arsenal, c'est pour ça TAWSAL LALBIR OUMATACHRABCH.

par hakimz Dim 19 Avr - 22:43

mourad-mtl a écrit:[, l'Espagne vient de remporter l'Euro grace à la formation accélérée reçue par ses joueurs à Liverpool, ..

Mourad,tu peux parler de l'Italie,de l'Allemagne et même de l'Angleterre mais l'Espagne a son avocat. :D

Benitez l'espagnol n'avait qu'un seul titulaire lors de cette coupe d'Europe qui est Torres qui a marqué l'unique but de la partie et qui était d'ailleurs son seul but durant ce championnat.
Par copntre le gardien élu meilleur gardien du tournoi s'appelle CASILLAS (Real Madrid),le latéral droit qui figurait dans le onze type de cet euro est RAMOS (Real Madrid),l'axe formé par MARCHENA (Valence) et PUJOL (BARCELONE).
Au milieu il y'avait SENNA (Villareal),puis les deux meilleurs joueurs de l'euro,j'ai nommé le duo catalan du FC BARCELONE (XAVI et INIESTA) ,deux autres joeuurs pures produits du FC VALENCE à savoir VICENTE et VILLA,dix joueurs auxquels on rajoute TORRES joueur de l'Ath Madrid qui a quitté l'Espagne il y' avait UNE SEULE SAISON.

Fabregas,Xabi alonso et Reina était tous des rempaçants.

Enfin,la force des espagnoles qui ont battu tous les records des selections nationales avec pas moins de 33 matchs sans défaite,la plus grosse marge depuis que le classement FIFA existe les séparent du second.tout cette force est venu grace AUX ECOLES ESPOGNOLES,d'ailleurs ces mêmes joueurs ont tous joués ensemble (à l'exception de SENNA le Brésilien) dans les catégories jeunes......le temps de l'Espagne est GRAND OUVERT.

par mourad-mtl Lun 20 Avr - 8:01

hakimz a écrit:
mourad-mtl a écrit:[, l'Espagne vient de remporter l'Euro grace à la formation accélérée reçue par ses joueurs à Liverpool, ..

Mourad,tu peux parler de l'Italie,de l'Allemagne et même de l'Angleterre mais l'Espagne a son avocat. :D

Benitez l'espagnol n'avait qu'un seul titulaire lors de cette coupe d'Europe qui est Torres qui a marqué l'unique but de la partie et qui était d'ailleurs son seul but durant ce championnat.
Par copntre le gardien élu meilleur gardien du tournoi s'appelle CASILLAS (Real Madrid),le latéral droit qui figurait dans le onze type de cet euro est RAMOS (Real Madrid),l'axe formé par MARCHENA (Valence) et PUJOL (BARCELONE).
Au milieu il y'avait SENNA (Villareal),puis les deux meilleurs joueurs de l'euro,j'ai nommé le duo catalan du FC BARCELONE (XAVI et INIESTA) ,deux autres joeuurs pures produits du FC VALENCE à savoir VICENTE et VILLA,dix joueurs auxquels on rajoute TORRES joueur de l'Ath Madrid qui a quitté l'Espagne il y' avait UNE SEULE SAISON.

Fabregas,Xabi alonso et Reina était tous des rempaçants.

Enfin,la force des espagnoles qui ont battu tous les records des selections nationales avec pas moins de 33 matchs sans défaite,la plus grosse marge depuis que le classement FIFA existe les séparent du second.tout cette force est venu grace AUX ECOLES ESPOGNOLES,d'ailleurs ces mêmes joueurs ont tous joués ensemble (à l'exception de SENNA le Brésilien) dans les catégories jeunes......le temps de l'Espagne est GRAND OUVERT.

Je sais que tu as compris ce que je veux dire.

par Nassim Sam 9 Mai - 14:30

A lire , une longue interview de Fergusson sur france football , vraiment très intéressante.

par mourad-mtl Sam 9 Mai - 21:47

Nassim a écrit:A lire , une longue interview de Fergusson sur france football , vraiment très intéressante.

tu peux la poster en integralité nassim

par Nassim Lun 11 Mai - 0:07

1ére partie :

France Football : on dit que vous êtes un grand manager d’homme plutôt qu’un grand technicien. Vous trouvez ça juste ?

Alex Ferguson : Pas nécessairement. Les joueurs actuels ne ressemblent pas aux pas aux joueurs d’il y’ a vingt cinq ans. Ils ne sont plus aussi forts mentalement qu’avant parce qu’ils ont grandi dans un environnement plus facile. Ils aiment croire qu’ils viennent de la classe ouvrière, mais ce n’est pas la classe ouvrière des années 30,40,50, celle que j’ai connue. Il faut s’adapter, manager ses ego, ces personnalités , et motiver des joueurs qui ont tout aujourd’hui. Cette partie du job est essentielle. Dans le même temps, on ne peut pas gagner un match de football sans une vision tactique précise.

F.F : Joueur, étiez vous déjà sensible à la tactique ?

A.F : Bien sûr. A vingt quatre ans, j’avais tout mes diplômes d’entraineur. L’été, je suivais des formations en Angleterre ou en Ecosse. C’était une période géniale. Je parlais football jour et nuit. En stage, je partageais ma chambre avec Jim McLean et on discutais tout le temps de jeu , de tactique. On finissait les cours, vers 17 heures et après le diner, vers 19 heures, on filait au pub ou en ville , ou nous avions des débats enflammés.

F.F : Quelles leçons avez-vous tirés :

A.F : Que pour gagner un match, le plus simple est encore d’avoir le ballon. C’est la possession qui vous donne le contrôle du match. Après, il est également important de développer chez les joueurs la capacité à prendre les espaces. Ou alors il faut acheter des joueurs qui ont l’instinct naturel des espaces, que ce soit par la passe ou par le dribble.

F.F : Berbatov, le principal changement dans l’équipe depuis la saison dernière, a ce sens de l’espace par la passe?

A.F. : Berbatov est un lien fantastique entre le milieu de terrain et l’attaque. Il a le sens de l’espace, mais le plus intéressant est qu’il sente cet espace dans le dernier tiers du terrain. Là ou tout se joue. Et puis il fait 1m88. Aux côtés de Tevez et Rooney , il nous fallait quelqu’un de cette stature.

F.F : On peut quand même s’étonner que vous ayez choisi de changer une équipe qui venait de gagner la Premier League et la ligue des champions en y intégrant un nouvel attaquant…

A.F : Lorsque vous êtes au sommet, il ne faut pas rester sur ses acquis. Malgré nos succès, nous manquions d’attaquants la saison dernière. Nous n’avions que Tevez et Rooney , puisque Saha n’avait quasiment pas joué. Deux attaquants, ce n’est pas assez. Il en faut trois, au plus haut niveau.

F.F : Mais Berbatov , c’est un attaquant particulier…

A.F : Quand on cherche un attaquant, on se pose trois questions. D’abord, est-ce que ce type a les épaules pour Manchester United ? Le tri est rapide. Puis on regarde si le joueur est disponible. Si , par chance , c’est le cas , alors on passe à la troisième question : est-ce que, compte tenu de l’effectif en place, ce joueurs là va nous faire progresser , même de 1 % ? Avec Berbatov, c’est le cas. On avait déjà essayé de le faire venir quand il était à Leverkussen , mais on n’avait pas été assez rapide. Quand l’opportunité s’est présentée à nouveau cet été, on a foncé.

F.F : Le recrutement de Berbatov , dont la vitesse n’est pas la principale qualité, correspondait-il aussi à la transformation du jeu de l’équipe , désormais plus contrôlé ?

A.F : Vous savez, dans la gestion de l’équipe, le plus important est la qualité des milieux de terrain. Actuellement, j’ai un pool de milieux de très haut niveau, ce qui me permet de faire tourner et d’assurer la fraicheur des joueurs. Quand ils jouent, ils sont donc performants. S’ils contrôlent le jeu et tiennent le ballon, alors on finira toujours par avoir des occasions. Les gens ont beaucoup parlé, cette saison , de nos statistiques défensives .Mais la principale raison de ces bonnes performances derrière , c’est la conservation du ballon pendant de longues périodes, qui donne de l’assise à l’équipe.

par Nassim Lun 11 Mai - 0:36

2éme partie :

F.F: Les statistiques montrent que cette saison , en championnat , les équipes n'ont en moyenne cadré qu'une seule frappe par Manchester United.

A.F : Vraiment ? C'est fantastique.

F.F: Cela veut dire que vous récupérez le ballon haut et que les attaquants , comme les milieux de terrain défendent...

A.F : Je ne demande pas aux attaquants de défendre ! Mais certains le font ! Parce qu'ils ont l'énergie et l'envie pour cela. Les deux questions qui se posent sont: que fait le joueur quand il a le ballon ? Et que fait-il quand il n'a pas le ballon ? On ne peut pas demander aux attaquants de tacler , mais on peut leur demander de bien se placer pour couper les lignes de transmission. Ils doivent s'assurer que l'adversaire , pour les passer soit contraint à l'exploit ,n ou au moins à une grosse dépense d'énergie. Au fils des ans, j'en ai eu des attaquants qui ne savaient pas tacler : Cantona, Andy Cole, Ronaldo...Mais tous ont le sens du placement. Cela peut faire une énorme différence , même sur un corner anodin.

F.F : Lorsque Carlos Queiroz était votre adjoint (de 2002 à 2003 puis de 2004 à 2008) , il se disait qu'il était responsable de toute la gestion tactique de l'équipe .Était-ce vrai ?

A.F : Carlos a changé beaucoup de choses, mais pas tellement d'ordre tactique. Il a fait bouger les lignes mentalement et ouvert le club sur l'extérieur. Grâce à son réseau , on a fait venir des joueurs brésiliens (Anderson, Rafael, Fabio,Possebon) , portugais (Nani , Ronaldo,) , angolais (Manucho). Carlos Queiroz a été le grand pas en avant de ses dernières années. Il a changé la culture du club et nous a fait comprendre que l'on ne pouvait plus espérer jouer avec une équipe composée de jeunes joueurs locaux comme à l'époque de Beckham,Giggs, Scholes...Il faut désormais penser "monde".

F.F : Mais sur le plan tactique, son départ n'a pas provoqué la regréssion annoncé....

A.F : De toute façon, je suis persuadé que les changements sont toujours bons pour une équipe. Le plus dur pour un entraineur est d eles gérer. C'est plus compliqué que de composer une équipe.

F.F : Il n'y a pas de place pour les sentiments ?

A.F : Dans une équipe , il y a 18 joueurs , avec lesquels vous partez en guerre. Logiquement , de liens de familiarité se créent. C'est commer la famille. Il peut arriver que l'on perde la lucidité nécessaire pour juger de la valeur d'un joueur. C'est un grand danger. Quand le niveau de performance n'est plus le même , il faut le voir et se poser les bonnes questions. Est-ce que le joueur est fini , trop vieux ? N'a t-il plus l'enthousiasme , la détermination ? Ce n'est pas facile de se séparer de joueurs comme Nicky Butt ou Phil Neville , qui ont été des serviteurs fantastiques pour le club. Emotionnellement , ça vous vide. Mais il faut le faire pour avancer.

F.F : Tactiquement , avez-vous des maitres à penser ?

A.F: Jock Stein (entraineur écossais) était un génie , tellement en avance sur son époque...Quand il a vu que les ballons avaient changé , qu'ils étaient devenus plus légers et que les tirs allaient plus vite, il a inventé le mur sur les coups francs!Tous les joueurs qui ont joué pour Jock Stein vous le diront: il a changé la façon de s'entrainer. Tout était fait avec le ballon, même le travail d'endurance. On n'avait jamais vu ça à l'époque Stein a changé la vie des footballeurs.

par Nassim Lun 11 Mai - 1:15

3éme partie et fin :

F.F: Il a réussi à battre l'Inter avec une équipe de joueurs locaux en finale de la coupe d'Europe 1967 :

A.F: Vous l'avez vu , ce match ? Le Celtic aurait pu gagner 20-0 ! Leur domination était incroyable : possession de balle, nombre de tirs. Je n'ai jamais rien vu de semblable. Il avait réussi à enseigner un truc fondamental à ses joueurs , que beaucoup d'équipes italiennes n'ont jamais vraiment eu: zéro peur! Dés que les joueurs avaient le ballon , ils fonçaient. Le Celtic avait 4-5 joueurs dans la surface , tout le temps. Helenio Herrera , l'entraineur de l'Inter était un grand tacticien. Mais il était bloqué dans son schéma de catenaccio. Il jouait "l'attaque-sécurité" , comme on disait.

F.F :La victoire 7-3 du Real Madrid contre Francfort en finale de la C1 le 18 mai 1960 à Glasgow , a également dû vous marquer....

Ce match était sensationnel pour moi, parce que Francfort avait battu les Rangers en demi-finales 6-1 et 6-3! Pour moi, les joueurs de Francfort étaient des dieux! On était certain qu'ils battraient le Real. Mais ils se sont fait littéralement étriller. Grâce aux naturalisations , le Real pouvait compter sur une moitié de joueurs étrangers: Di Stefano, argentin , Kopa Français, Puskas hongrois, Santamaria argentin...C'était une équipe internationale . Ils étaient en avance sur l'époque...

F.F : Cette expression, "en avance sur l'époque", revient souvent dans votre bouche. Aujourd'hui , à Manchester , avez-vous recours à des technologies nouvelles ?

A.F : Je suis très ouvert la dessus. Les progrès qu'a faits le staff mpédical, par exemple , sont fantastique. Il y a quinze personne maintenant dans le staff médical , docteurs, nutritionnistes, physiothérapeutes...Le football est devenu un sport différent de ce qu'il était quand je suis arrivé ici.

F.F : Avez-vous un psychologue ?

A.F : Non , ça je m'en occupe!

F.F : Utilisez-vous le système ProZone (quadrillage de la pelouse par des caméras, ProZone permet d'analyser tout les déplacements des joueurs sur le terrain)?

A.F : On utilise Amisco (identique à ProZone) , c'est le même principe. Je ne me souviens pas précisément à partir de quand on a utilisé ce système, mais Steve McClaren (adjoint de Ferguson de 1999 à 2001) est probablement celui qui a initié le mouvement. Carlos Queiroz en était un adepte aussi. Je ne suis pas un fanatique de High-Tech. Dans mon ordinateur , j'ai surtout une base de contact et mon agenda. A la maison, je ne peux jamais utiliser mon ordinateur, mes petits-enfants sont toujours dessus, avec leurs jeux!

F.F :La réussite de Manchester ne se cache donc pas dans l'utilisation des technologies nouvelles....

A.F : Non , mais nous avons la chance d'avoir une histoire , un socle. Nous avons le stade et les supporters. Le niveau d'exigence est assimilé par tous depuis longtemps. Il y a le désir , aussi . En ce sens , les deux ou trois dernières saisons ont été très imlportantes pour le club. Nous avons gagné des titres tout en assurant le renouvellement de l'équipe. Aujourd'hui, nous essayons de garder l'avantage sur la meute. C'est aussi pour cela qu'il était important de recruter Berbatov. Recruter , c'est excitant pour tout le monde et la preuve que le club continue d'avancer.

F.F: A son époque , Eric Cantona s'était plusieurs fois plaint du manque de recrues....

A.F : On a appris de cette période-là . Il ne faut pas laisser passer trop de temps sans recruter . Cela crée un excés de confort . Au milieu de terrain , en ce moment , nous avons un groupe joueurs fantastiques et cela ne pose aucun problème de gestion. Je peux changer l'équipe , rafraichir les joueurs. Je n'ai plus besoin d'acheter dans ce secteur, mais il faudra que l'on cherche ce dont on a besoin ailleurs...

F.F : Avez-vous identifié un joueur pour la saison prochaine ?

A.F : Non , pas exactement . Mais je ne vous en parlerais pas de tout façon! (Rires).

F.F : Etes-vous surpris par la domination actuelle des clubs anglais sur le football européen ?

A.F : Non , parce que l'intensité et la vitesse en Premier League sont stupéfiantes, supérieurs à celle des autres championnats. Seul Barcelone peut lutter avec la Premier League. Nous les avons battus la saison dernière en demi-finales , mais Guardiola leur donne une lucdité défensive qu'ils n'avaient pas alors. Par contre , en termes de concentration, on a franchi un cap.

F.F : Vous parlez plus souvent de "concentration" et moins de "plaisir" dans les interviews que vous accordez....

A.F : La concentration a toujours été un message important dans mon discours. En fait, quand les joueurs sortent du vestiaire , c'est toujours la dernière chose dont je leur parle. Le football est de plus en plus un jeu d'échecs et , aux échecs, si l'on perd sa concentration pendant une seconde , on est mort.

F.F : Comme aux échecs , devez-vous avoir des coups d'avance dans le coaching ?

A.F : Non. Sur le banc, je dois me concentrer sur mon équipe. Il y a un seul truc: j'aime bien laisser l'entraineur adverse faire le premier changement . Cela me permet de voir ou il veut en venir...

F.F : C'est donc pour cela que vous effectuez votre premier remplacement assez tard alors qu'un Mourinho n'hésite pas à changer des joueurs à la mi-temps ?

A.F. : Mais c'est un jeunot, José! A Saint Mirren (Ecosse), quand j'étais jeune, il m'est arrivé de faire un remplacement à la 12é minute ! Ca passe au fil des ans.

In FranceFootball du Mardi 28/04/09.

par mourad-mtl Lun 11 Mai - 1:26

Merci beaucoup nassim

par hakimz Jeu 28 Mai - 1:53

Sid Ahemd,je me rappelle bien que tu étais curieux de voir le Barça devant les équipes anglaises.C'est désormais fait et voilà ce qu'on peut lire aujourd'hui.
Sid Ahmed et youcef,on voit bien que Fergusson a aussi été obligé au système dont vous avez parler en tout début de la compétition.....Mourad n'était pas d'accord à ce moment là.

Barcelone enfin réaliste face aux Anglais
Barcelone, en marquant si vite, a trouvé exactement ce qui lui manque généralement contre les équipes anglaises : du réalisme. A la pause, Manchester avait frappé deux fois plus au but que le Barça... Les clefs du match seraient la possession, la concentration et la réussite, avait dit Ferguson la veille. Barcelone a eu les trois, en plus d'un talent supérieur sur les actions chaudes. L'Ecossais avait peut-être lu le programme du match. Il passait en revue quelques victoires purement tactiques obtenues en finale. Ferguson a tenté le 4-4-2 au départ, le 4-1-4-1 après la pause, en interchangeant les postes, en transformant des attaquants en milieux (Tevez, Rooney). Son équipe s'y est perdu. Barcelone a gagné son soixante-et-unième match de l'année en 4-3-3. En étant lui-même. Brillant comme un soleil. -
:08: :08: :08: :08:

par hakimz Jeu 28 Mai - 2:19

J'ai une interview de Sir Fergusson après la finale:

Ligue des Champions - Ferguson: "Je suis déçu"
Eurosport - jeu, 28 mai 00:33:00 2009

S'il est forcement déçu, Alex Ferguson estime que "la meilleure équipe a gagné" à l'issue de la défaite de Manchester United face au FC Barcelone (2-0) en finale de la Ligue des Champions. Mais le manager des Red Devils n'a pas de regrets et salue la réussite de Pep Guardiola.

Plus d'infosL'empereur Barça
Le film du match
SIR ALEX FERGUSON, Manchester United a été méconnaissable, pourquoi ?

A.F. : Le premier but ne nous a pas aidés et ne nous a pas permis de déployer notre jeu. On avait très bien commencé mais prendre un but comme cela nous a handicapés. Notre défense avait pourtant été très solide au cours de la saison. On n'est pas non plus parvenu à bien utiliser le ballon, quand on l'avait. La meilleure équipe a gagné et il n'y a rien à faire contre cela.

Tactiquement, aviez-vous prévu ce scénario?

A.F. : On ne savait pas si Messi jouerait au milieu ou à droite mais sinon on avait prévu ce type de match. Je suis déçu, on s'attendait à mieux mais on est tombé sur une grande équipe de Barcelone, très difficile à battre. Ils savent comment garder le ballon. On a peut-être trop attendu une erreur de leur part qui n'est jamais venue.
Cette défaite prouve qu'il est bien difficile de faire le doublé en C1...

A.F. : On a fait tout ce que nous pouvions. On avait une grande opportunité de le faire mais encore une fois le premier but a été décisif.

Que pensez-vous du triplé réalisé par Josep Guardiola (Liga-coupe-C1) pour sa première saison en tant qu'entraîneur du Barça ?

A.F. : Ce n'est pas la première fois que quelqu'un réalise le triplé. On l'a fait en 1999. Mais c'est une grande réussite en tant qu'entraîneur. Il a été fidèle à sa philosophie et il faut lui rendre hommage.

Oui Sir mais Pep est à sa première saison sur le banc. :cyclops: :cyclops: :cyclops:

par hakimz Jeu 28 Mai - 2:43

Nassim a écrit:Salam Alaikoum ,

Je suis frustré de ne pas avoir participé à ce riche débat concernant le football européen , et avec qui on apprend beaucoup, on s'en lasse pas (heureusement d'ailleurs); et puis je tiens juste à mettre mon grain de sel en disant mon désaccord avec Hakim concernant Mourinhou et Mourad sur la différence entres les clubs Anglais et Italiens

Primo Hakim:
Mourinhou ne subit aucune pression de la part de l'entourage du club, ni des supporters, il a carte blanche ya Hakim , il n'a pas choisi son effectif certes ,mais il a eu carte blanche de recruter qui que ce soit.
Mourinhou est une "grosse gueule" (forte personnalité) et ne se laissera pas faire ; il n'acceptera pas des injonctions venu d'autres parts.

Il n'a pas réussi à donner cette dimension européenne à l'Inter , parce que cela se fait avec plusieurs années de travail , tout simplement.

Secondo Mourad:
Man UTD était supérieur à l'Inter sur quelques détails qui ont fait la différence mais pas aussi fort , trop fort comme tu l'as dit.

Il en est de même pour la JUVE qui , sans quelques imprévues (blessure prématuré de Nedved et carton rouge de Chiellini) aurait pu passer le plus logiquement du monde.

Il y'avait une différence entres les clubs Anglais et Italiens , mais cette différence n'était pas vraiment trop grande Sir Mourad , même si elle a fait "LA DIFFÉRENCE".

Par contre la différence entre le Barça et Man UTD était grand quand même.N'est ce pas???

par hakimz Sam 30 Mai - 13:53

hakimz a écrit:
mourad-mtl a écrit:[, l'Espagne vient de remporter l'Euro grace à la formation accélérée reçue par ses joueurs à Liverpool, ..

Mourad,tu peux parler de l'Italie,de l'Allemagne et même de l'Angleterre mais l'Espagne a son avocat. :D

Benitez l'espagnol n'avait qu'un seul titulaire lors de cette coupe d'Europe qui est Torres qui a marqué l'unique but de la partie et qui était d'ailleurs son seul but durant ce championnat.
Par copntre le gardien élu meilleur gardien du tournoi s'appelle CASILLAS (Real Madrid),le latéral droit qui figurait dans le onze type de cet euro est RAMOS (Real Madrid),l'axe formé par MARCHENA (Valence) et PUJOL (BARCELONE).
Au milieu il y'avait SENNA (Villareal),puis les deux meilleurs joueurs de l'euro,j'ai nommé le duo catalan du FC BARCELONE (XAVI et INIESTA) ,deux autres joeuurs pures produits du FC VALENCE à savoir VICENTE et VILLA,dix joueurs auxquels on rajoute TORRES joueur de l'Ath Madrid qui a quitté l'Espagne il y' avait UNE SEULE SAISON.

Fabregas,Xabi alonso et Reina était tous des rempaçants.

Enfin,la force des espagnoles qui ont battu tous les records des selections nationales avec pas moins de 33 matchs sans défaite,la plus grosse marge depuis que le classement FIFA existe les séparent du second.tout cette force est venu grace AUX ECOLES ESPOGNOLES,d'ailleurs ces mêmes joueurs ont tous joués ensemble (à l'exception de SENNA le Brésilien) dans les catégories jeunes......le temps de l'Espagne est GRAND OUVERT.

Voilà,l'Espagne avec la victoire du Barça en finale de la champions league face à Manchester Unisted vient de prendre l'avantage sur les autres nations,un leger avantage certes mais qui vient au bon moment pour récomprenser un football de haute facture.

L'Espagne au sommet de l'Europe

L'Espagne est désormais la nation la plus titrée dans l'histoire de la Coupe des clubs champions européens, après le sacre du FC Barcelona à Rome. Pour la 12e fois, un club de Liga s'est imposé dans la compétition.

Douzième trophée
Avant la finale au Stadio Olimpico, trois pays avaient ramené le trophée à onze reprise chez eux : l'Angleterre, l'Espagne et l'Italie. Mais l'Espagne devance les deux autres grâce à la victoire du Barça contre le Manchester United FC. L'Allemagne et les Pays-Bas sont quatrièmes ex aequo, avec six succès chacun. Toutefois, 13 finales ont déjà été disputées par des clubs de Bundesliga, contre huit seulement pour des représentants d'Eredivisie. Le sixième de ce classement est le Portugal, avec les sacres du SL Benfica et du FC Porto (deux chacun).

Représentants uniques
Aucun autre pays n'a remporté plus d'une Coupe d'Europe. Les clubs français ont manqué cinq occasions de rejoindre au palmarès l'Olympique de Marseille, seul représentant de Ligue 1 sacré dans la compétition (en 1993). L'ex-Yougoslavie (FK Crvena Zvezda, 1991), l'Écosse (Celtic FC, 1967) et la Roumanie (FC Steaua Bucureşti, 1986) comptent chacune un champion d'Europe. La Belgique (Club Brugge KV, 1978), la Grèce (Panathinaikos FC, 1971) et la Suède (Malmö FF, 1979) n'ont quant à elles disputé qu'une seule finale – et ont perdu.

Madrid en maître
Le Real Madrid CF reste le maître incontesté de l'UEFA Champions League, couronné à neuf reprises – dont la plus récente en 2002 –, soit deux fois de plus que son dauphin, l'AC Milan, vainqueur il y a deux ans. Le Liverpool FC a remporté cinq couronnes européennes, une de plus que l'AFC Ajax et le FC Bayern München (ET PEUT-ÊTRE UNITED). Barcelone est l'un des six clubs à afficher deux Coupes d'Europe à son palmarès.

Historique de la Coupe des clubs champions européens
Pays Victoires (finales) Clubs victorieux

Espagne 12 (20) Real Madrid CF (1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1966, 1998, 2000, 2002), FC Barcelona (1992, 2006, 2009)

Angleterre 11 (16) Liverpool FC (1977, 1978, 1981, 1984, 2005), Manchester United FC (1968, 1999, 2008), Nottingham Forest FC (1979, 1980), Aston Villa FC (1982)

Italie 11 (25) AC Milan (1963, 1969, 1989, 1990, 1994, 2003, 2007), FC Internazionale Milano (1964, 1965), Juventus (1985, 1996)

Allemagne 6 (13) FC Bayern München (1974, 1975, 1976, 2001), Hamburger SV (1983), BV Borussia Dortmund (1997)
Pays-Bas 6 (8) AFC Ajax (1971, 1972, 1973, 1995), Feyenoord (1970), PSV Eindhoven (1988)
Portugal 4 (9) SL Benfica (1961, 1962), FC Porto (1987, 2004)
France 1 (6) Olympique de Marseille (1993)

Roumanie 1 (2) FC Steaua Bucureşti (1986)

Écosse 1 (2) Celtic FC (1967)

Yougoslavie
1 (2) FK Crvena Zvezda (1991)

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Domination des clubs anglais.Est ce une surprise?

A quoi attribuez vous la domination des Britanniques??